Pytanie:
Jaka jest atrakcyjność anten pionowych dla HF?
natevw - AF7TB
2016-06-16 11:52:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rozumiem, że stacje nadawcze MW używają anten pionowych, ponieważ ta polaryzacja działa znacznie lepiej w przypadku propagacji fal naziemnych. Ale w krótkofalówce założyłbym, że komunikacja w pasmach HF będzie koncentrować się na propagacji jonosfery, gdzie polaryzacja nie ma większego znaczenia.

Kiedy zastanawiam się, jaką antenę zainstalować jako następną (po proste odwrócone vee wywiesiło okno na drugim piętrze), uderza mnie, jak wiele artykułów / zaleceń, a nawet miejscowi używają anten pionowych do komunikacji HF.

Ogromną wadą pionu wydaje się być wymagany płaszczyzna uziemienia: zamiast dwóch lekkich drutów ćwierćfalowych zawieszonych w różnych modach na podwórku / drzewach / strychu, zamiast tego potrzebujesz solidnej wieży na początek i jako wisienki na torcie, umieszczenia dziesiątek i dziesiątek dość długich drutów przez całe podwórko.

Jeśli masz miejsce na odpowiedni system radialny, czy nie miałbyś również miejsca na porządną pętlę lub odwrócone vee? Jaka jest atrakcyjność zastąpienia jednego z „biegunów” dipola dziesiątkami prawie tak samo długich radiali?

Książka ARRL Antenna może być użyteczną lekturą odniesienia dla różnych kompromisów w różnych stylach / konfiguracji w oparciu o rozmiar, przestrzeń i ograniczenia finansowe. IMMO, od dużej farmy anten po prosty długi przewód i wszystko pomiędzy, spełnia swoje zadanie i działa praktycznie wystarczająco dobrze.
@JWilliams Tak, przez jakiś czas pracowałem nad edycją z lat 90-tych. Trudno mi było wydobyć praktyczne przeglądy, których tutaj szukam, ponieważ jest to trochę po prostu mieszanina pojedynczych artykułów. Dobre przypomnienie: przynajmniej cofnij się i przejrzyj niektóre z podstawowych zasad dotyczących branż, które opisuje. Dzięki!
Siedem odpowiedzi:
natevw - AF7TB
2016-06-16 12:10:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na początek kilka cytatów z odpowiedzi na powiązane pytania.

Od https://ham.stackexchange.com/a/195/1362:

Podstawową zaletą anten pionowych jest to, że są dookólne i przy odpowiedniej płaszczyźnie uziemienia (radialne) dają niski kąt promieniowania; zmniejsza to liczbę „przeskoków”, które sygnały HF muszą wykonać, aby dotrzeć do celu.

Ma to duży sens: poziomy dipol będzie miał zera na końcach, podczas gdy zero z pion będzie skierowany w górę w przestrzeń.

Od https://ham.stackexchange.com/a/494/1362:

At niższy koniec widma HF, wymóg wysokości λ / 2 dla anten poziomych może stać się uciążliwy (nawet jeśli poziomy układ fazowany może osłabić to wymaganie, dopuszczając nieco niższe wysokości). Pionowa antena HF może uciec z wysokością tylko λ / 4.

Jest to coś, o czym wciąż zaniedbuję: to idealnie (przynajmniej zakładając, że celem jest promieniowanie pod niskim kątem) pozioma antena musi być naprawdę bardzo wysoka, tj. dwa razy wyższa niż pionowa dla tego samego pasma.

I oczywiście staroświecka https://ham.stackexchange.com/ a / 555/1362:

… ekran kabla koncentrycznego sprawia, że ​​antena jest równie dobra jak dipol. Okropnie zniekształca wzór promieniowania, ale ponieważ dipol nie był anteną kierunkową, nie ma to większego znaczenia. Może to oznaczać, że dostajesz dużo RF w szałasie, ale jeśli nadajesz z mocą 100 W, prawdopodobnie nie spowoduje to żadnych poważnych problemów.

tj. czasami wyniki „anteny” są w rzeczywistości wynikiem długiej, nieszczelnej linii zasilającej oraz dużej ilości mocy nadawczej. O ile nie działają one jako obciążone zasilacze końcowe czy coś w tym rodzaju, to jedyne wyjaśnienie, jakie mogę zrozumieć, jak pionowe HF, takie jak Comet CHA250B, mogą działać w praktyce bez radiali.

Scott Earle
2016-06-16 15:20:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedną oczywistą odpowiedzią jest to, że antenę pionową można wykorzystać do pracy na bardzo małym obszarze. Dom, w którym mieszkam, jest kamienicą w dużym mieście i w zasadzie nie ma gruntu. Jest również blisko linii energetycznych, więc wieża byłaby całkowicie wyłączona, nawet gdybym miała na nią miejsce.

To, co powiesz o tym, że pion może zajmować tyle miejsca co pętla, jest prawdą jeśli odłożysz wszystkie radialne, aby działały bardzo dobrze. Ale można go również przykręcić z tyłu domu z kilkoma kawałkami metalu na dole, aby działały jak promienniki. To nie będzie działać tak dobrze, ale jeśli to wszystko, co masz, to pion ze słabym podłożem może być Twoim jedynym wyborem.

Edwin van Mierlo
2016-06-16 13:35:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pozwól, że spróbuję odpowiedzieć na tę część pytania:

Jeśli masz miejsce na odpowiedni układ radialny, czy nie miałbyś również miejsca na porządną pętlę lub odwrócone vee? Jaka jest atrakcyjność zastąpienia jednego z „biegunów” dipola dziesiątkami prawie tak samo długich radiali?

Odpowiem na to z własnych doświadczeń i podjętych decyzji podczas konstruowania 3 pionów.

Mam 3 piony, jedną o wysokości 9,6 m (120 radiali po 4 m), jedną o wysokości 4,6 m (120 radiali po 2,6 m) i jedną o wysokości 10 m z T-topem noga 30m (120 radialów po 4m). Wszystkie mają auto-tuner w punkcie zasilania.

Dlaczego je skonstruowałem? - oto moje uzasadnienie:

  • Nie jestem właścicielem gruntu i otrzymałem pozwolenie na użytkowanie 3 małych działek.
  • Nie otrzymałem zgody właściciela gruntu na budowę czegokolwiek powyżej 10 m wysokości
  • Nie uzyskałem zgody na uzyskanie pozwolenia na budowę wieży
  • Chciałem objąć wszystkie pasma HF dla DX (niskie kąty promieniowanie)
  • Miałem wystarczająco dużo drutu miedzianego dla radialnego za zerowy koszt
  • Chciałem, aby efekt wizualny był niski
  • Miałem budżet

W związku z tym zbudowałem piony, używam ich w następujący sposób:

  • 9,6m wysokość: 40m - 15m pasy
  • 4,6m wysokość: 20m - Pasma 10m
  • Pasma 10m-T: pasma 160m - 80m (niektóre właściwości NVIS na 40m)

Eksperymentowałem też z:

  • poziome dipole na wysokości 10 m
  • odwrócony środek V na wysokości 10 m
  • pętle, długie przewody i różne inne

Uważam, że duży częścią hobby jest eksperymentowanie z antenami, różnymi projektami, kształtami, materiałami i sprawdzanie, co działa w Twoim przypadku d co nie.

Pytanie, które zadajesz, nie jest łatwe do udzielenia jednej odpowiedzi i jest różne w zależności od amatora , z rozumowaniem, które również jest różne.

Dla mnie: branże działają, były tanie w budowie i gdyby nie działały, zdjąłbym je i zbudowałbym coś innego dla mojego QTH.

Zbuduj, obsługuj, próbuj, buduj coś innego, spłucz i powtórz.

Chciałbym dowiedzieć się więcej na temat anteny „10m-T”, którą tutaj wymieniasz. Co to jest? Jak to jest tak szerokopasmowe?
@William-Rem mogłeś przegapić wiersz „Wszyscy mają auto-tuner w punkcie zasilania”.
rclocher3
2016-06-16 21:24:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieją komercyjnie produkowane piony, które mają tylko 26 stóp (8 m) wysokości, które zapewniają przyzwoite osiągi przy niskim kącie startu (DX) na ośmiu pasmach HF (i taką samą wydajność na 80 m), zakładając, że zainstalowano system promieniowy. Dla porównania, antena o polaryzacji poziomej musi być ustawiona dość wysoko, aby mieć dobre parametry przy niskich kątach. Wydaje mi się, że dla dipoli używanych do DX-owania zalecana jest wysokość λ / 2 lub wyższa; często jest to trudne do osiągnięcia na 40 mi 80 m. Nawiasem mówiąc, odwrócone vee mają straszną wydajność przy niskim kącie w dowolnym kierunku innym niż broadside-on.

Każda wielopasmowa antena jest kompromisem, ale jeśli zapytasz mnie, wielopasmowe anteny o polaryzacji poziomej są bardziej kompromisowy niż komercyjne wielopasmowe pionowe; Anteny typu G5RV zwykle działają dobrze na pięciu lub sześciu pasmach, ale mają dwa pasma, dla których antena w ogóle nie jest zaprojektowana. (Nie zaczynajmy tutaj kolejnej debaty na temat G5RV.) Anteny z poziomą polaryzacją spolaryzowaną poza środkiem mogą działać dobrze, ale stawiają ogromne wymagania balunowi; kiedy używane są tanie baluny, jak to często bywa, wydajność anteny ucierpi.

Moim zdaniem najlepszym powodem użycia pionu jest to, że anteny o polaryzacji pionowej i anteny o polaryzacji poziomej uzupełniają się wzajemnie, więc bardzo dobrze. Kiedy jeden działa słabo, drugi często działa pięknie. Jeśli masz tylko dipol lub odwrócone vee w górę, radzę ci również spróbować ustawić pion w górę. Możesz być zaskoczony tym, co może przyciągnąć pion, czego nie może przyciągnąć dipol lub odwrócone vee.

J.T. Lee NK7B
2018-01-07 21:05:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Używałem różnych pionowych przewodów (zwykle NIE ćwierćfalowych dla danego pasma) z autozłączami w ich punktach zasilania, jak opisano powyżej i całkowicie zgadzam się z autorem co do ich użyteczności HF. Fały z wysokich drzew i wydłużone słupy z włókna szklanego to moje ulubione sposoby na podwieszanie drutów. Trudno jednak zrozumieć, dlaczego tak wielu ludzi nie lubi odkładać przewodów promieniowych. Prawie nigdy nie używam mniej niż 40 promieniowych drutów o długości 30-50 stóp na wierzchu brudu. To prawda nawet wtedy, gdy każdego lata pracuję jako przenośny w lasach zachodniego Wisconsin. Odkładanie i podnoszenie promieniowych przewodów w tym przenośnym ustawieniu to tylko część codziennych ćwiczeń dla dolnej części pleców, niezbędna dla starych koderów, takich jak ja.

Podsumowując, są to moim zdaniem świetne systemy antenowe jeśli włożysz trochę pracy z góry. Do moich ulubionych łączników należą Icom AH-4, SGC-230 i MFJ-998RT (dla legalnej mocy granicznej). ZAWSZE stosowałem dławiki na przewodach koncentrycznych biegnących do tych łączników, jeden na wejściu do łącznika, a drugi tuż za szopą. „Wtryskiwacz napięcia DC” używany z jednostką MFG działa świetnie - użyłem go bezbłędnie z 200-stopowym biegiem RG-213 w Vermont podczas zimowych operacji.

Witam i [witamy w hamSE] (https://ham.stackexchange.com/tour)! To jest dobra odpowiedź na temat [radials] (http://www.w0btu.com/Optimum_number_of_ground_radials_vs_radial_length.html) i konieczności dławików. [Moje radiale są wyniesione] (http://www.w0btu.com/160_meters.html), ponieważ tylko kilka z nich może być tak samo dobre, jak duże pole radialne na (lub bardzo nieznacznie poniżej) gruntu.
user10489
2018-01-08 12:42:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jaka jest atrakcyjność pionu? Wybierz co najmniej jeden z nich:

Próbowałem już dipola poziomego przez 5 lat. Nie mam miejsca na obrót w poziomie i chciałem spróbować trafić w stany w wartościach zerowych. Zdecydowałem, że końcówki poziomej były zbyt blisko szopy i otrzymywałem bezpośrednie promieniowanie w szopie. Pozioma połączona z linią telefoniczną, gdzie pionowa nie. Mam miejsce na pion, ale nie na poziomy - a przewody uziemiające są zakopane, więc nikt nie zauważa. Mam tylko jedną podpórkę, a pozioma potrzebuje trzech.

Myślę, że najlepszą odpowiedzią na szynkę jest „już spróbowałem czegoś innego, czas spróbować pionu”.

To zależy od twoich zainteresowań, DX-a czy stanu (zakładając, że jesteś w Ameryce Północnej). Co miałeś na myśli, mówiąc „trafiając w stany w zerach”?
Po obsadzeniu kwadratów, z którymi się skontaktowałem, zauważyłem wzór przypominający przewidywany zerowy poziom anteny poziomej, której używałem, który wyglądał jak pasek pokrywający większość stanów USA.
book knowledge
2019-10-26 21:32:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pytający wspomniał „Jeśli masz miejsce na właściwy układ radialny…”, który generalnie ma 500 radialów (cóż, może to przesada), zakopany i co najmniej 1/4 długości fali przy najniższej zamierzonej częstotliwości .

Ale jeśli punkt zasilania pionu jest podniesiony - na przykład 6 stóp nad ziemią lub wysoko na dachu, potrzebuje tylko 3 lub 4 promieni, co jest co najmniej prostsze niż dziesiątki zakopanych promieni, gdy do montażu naziemnego.

Ktoś wspomniał o 1/2 długości fali w pionie. Tradycyjny pion ma 1/4 długości fali, z promieniowaniem 1/4 długości fali. Możliwa jest półfala pionowa, na przykład dipol pionowy. W takim razie pytanie może brzmieć, jeśli zamierzasz go wyśrodkować, jak poradzisz sobie z uderzeniem kabla koncentrycznego w dolną połowę i promieniowaniem z dolnej połowy oddziałującym w uciążliwy sposób z dolną połową pionu. Lub jeśli zamierzasz zasilać pionową falę 1/2 na jej dnie, jak zamierzasz dopasować kabel koncentryczny 50 omów do dolnego punktu zasilania 2000 omów. Zaletą półfalowego pionu jest to, że nie wymaga radiali. Główną wadą byłoby to, że jest dwa razy wyższe niż ćwierć fali.

Witam i witam na tej stronie! Dzięki za miłą pierwszą odpowiedź wskazującą, że tylko kilka podniesionych radialów działa dobrze, a 120 na ziemi. (Swoją drogą, niewiele można zyskać idąc od 120 do 500; ale zrobiłeś dobry punkt z małą przesadą :-). Nie możemy się doczekać, aby zobaczyć Cię tu więcej w przyszłości. W rzeczywistości ostatni akapit może stanowić [dobre pytanie] (https://ham.stackexchange.com/help/how-to-ask) na temat branż λ / 2.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...